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问题:请教:醇酯和酚酯哪一个更容易被还原成醇,为什么?
类型:求助 (悬赏分:3分)
提问:aminium
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版块:有机化学问题(jimuwei,fpcwin1211,netpanda,yjgzfl,Ftian,)
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时间:2005-11-18 15:17:17  编辑    加入/取消收藏    订制/取消短消息    举报该贴    

rt,请大家指教。

[该帖子已被admin在2005-11-30 8:18:27编辑过]
回复人:aminium,▲▲▲ (一个普通人) 时间:2006-01-04 10:09:14   编辑 1楼
已经打分了。


回复人:Sunewang,▲▲▲▲ (Science and Girls) 时间:2005-11-18 15:53:37   编辑 2楼
应该是酚酯比较容易些。因为苯环毕竟是个吸电子基团,而烷基是供电子基团,所以酚酯里的羰基C正电性要高些,被还原时活性要高些。
另外,一般如用NaBH4还原酯时,反应体系偏碱性。显然,从酯上脱离下来的酚变成酚阴离子有利于还原的进行,或者说酚阴离子比烷氧阴离子稳定,更容易离去(还原的机理中有加成-消去过程)。


回复人:cxt8962, (drtt) 时间:2005-11-18 16:24:02   编辑 3楼
醇酯和酚酯被还原为醇是其在酸性或碱性条件下的水解反应,在碱性条件下的反应是HO负离子进攻羰基碳原子,发生亲核加成反应,生成四面体中间体,在脱去烷氧负离子.因为在酚酯中,苯环的吸电子作用,使羰基碳的正电性增加,易受亲核试剂的进攻,所以应该是酚酯容易.


回复人:cxt8962, (drtt) 时间:2005-11-18 16:34:25   编辑 4楼
酯在酸性条件下的水解,首先是酯分子中的羰基氧原子质子化,使羰基碳原子正电性增加,有利于弱亲核试剂的进攻,生成加水产物,然后质子转移到烷氧基氧上,消除弱碱性的醇分子,


回复人:aminium,▲▲▲ (一个普通人) 时间:2005-11-18 16:40:49   编辑 5楼
文献中实际上是醇酯被还原了,酚酯保留,大家再想想。




回复人:xiongchhui, () 时间:2005-11-18 21:19:42   编辑 6楼
你如果盲目相信文献,照文献做好了


回复人:aminium,▲▲▲ (一个普通人) 时间:2005-11-19 08:37:46   编辑 7楼
这个是一定会试的,既然有文献做出这样的结果,无论如何我都应该尝试的,谈不上盲目不盲目。


回复人:游离的风,▲▲ (我是菜鸟所以我不怕说) 时间:2005-11-19 08:41:13   编辑 8楼
倒过来问一下,酚和醇哪个更容易脂化?很明显的一个问题。。。。。


回复人:jaywoo, (搞有机合成,有苦也有乐!) 时间:2005-11-19 10:04:13   编辑 9楼
不能一概而论,旁边的取代基影响也应该考虑进去的,拿出结构就知道了!


回复人:yuanlijun, (我喜欢化学,没有理由) 时间:2005-11-19 14:10:09   编辑 10楼
如果苯环上没有其他基团的影响,应该是醇脂更易还原为醇,原因如下:
1:没有其他基团的影响,那么就要看与脂基连的是什么基团了,酚连的是苯环,而醇不是.
2:稳定性,由于脂基本身就是吸电子基团,而苯环有六电子共扼结构,因此酚脂中的苯环和脂基成为了共扼体系,稳定性增加,所以酚脂不易产生酚.相反醇脂就更易了.


回复人:cxt8962, (drtt) 时间:2005-11-20 11:16:36   编辑 11楼

同意9楼的


回复人:coldstar1, (从事生物化学品,洗涤产品,冶金镍铜的生产和开发) 时间:2005-11-20 12:23:56   编辑 12楼
我认为醇酯更容易

[该帖子已被coldstar1在2005-11-20 12:24:37编辑过]


回复人:Sunewang,▲▲▲▲ (Science and Girls) 时间:2005-11-21 21:12:50   编辑 13楼
请问9楼:
你认为酚酯这样的结构的苯环是钝化还是活化的?也就是说酚酯的苯环上的电荷密度是不是比苯中的苯环高了?如果你承认的话,那么显然酚酯中的苯环是使得羰基C电正性增强的,是更易被亲核型还原剂还原的。至于楼主所说的文献,可能有两个原因:一、使用的还原剂不是亲核型的,比如催化氢化;二、使用的还原剂是位阻很大的。但是这或许不是普遍情况,而是特殊情况。请楼主能够把文献的还原剂告诉大家,以便澄清问题


回复人:chimeralu, (拼命在一线工作,大量地阅读文献.) 时间:2005-11-21 22:39:53   编辑 14楼
楼主应先放出还原剂来,才知道是什么机理来还原的。


回复人:aminium,▲▲▲ (一个普通人) 时间:2005-11-22 08:15:19   编辑 15楼
谢谢各位,还原剂是NaBH4+BF3.Et2O。


回复人:yuanlijun, (我喜欢化学,没有理由) 时间:2005-11-22 20:36:31   编辑 16楼
大家都知道要把脂还原为醇,那么自然就是要把脂基分开为羟基和羧基,你们都承认了,我提出的共扼体系,那么你们就应该知道脂基既然已经和苯环产生了共扼体系,自然就难以分开,而醇脂则没有这样的共扼体系,因此它更易还原为醇


回复人:ggdh, () 时间:2005-11-23 19:41:36   编辑 17楼
不同意9楼的
按你的稳定性理论,有共轭的a,b不饱和酮就比饱和酮更难还原了.


回复人:chimeralu, (拼命在一线工作,大量地阅读文献.) 时间:2005-11-23 19:44:18   编辑 18楼
脂基分开为羟基和羧基
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
哪里来的羧基?酯基还原一定要分成羟基和羧基?
呵呵,不会吧。

[该帖子已被chimeralu在2005-11-26 21:25:23编辑过]


回复人:ggdh, () 时间:2005-11-24 00:55:21   编辑 19楼
的确
有共轭的a,b不饱和酮就比饱和酮更难还原了.
但是 酚的氧不是sp3杂化吗?
怎么可能有共轭作用呢



回复人:Sunewang,▲▲▲▲ (Science and Girls) 时间:2005-11-25 22:35:46   编辑 20楼
酚确实是sp2杂化的


回复人:yuanlijun, (我喜欢化学,没有理由) 时间:2005-11-26 19:17:01   编辑 21楼
16楼这位朋友,18楼已经回答了你的问题,他支持我的观点,但是18楼的朋友弄错了一点就是酚确实是sp2杂化的.



回复人:thinpig7, (A chemical freak 作为一名斑竹,坚决反毒!反垃圾广告!) 时间:2005-11-27 08:17:20   编辑 22楼
楼上两位,酚的氧是sp3杂化,氧原子有两对孤对电子
18楼的,氧孤对电子向苯环p-π共轭


回复人:ggdh, () 时间:2005-11-27 21:35:13   编辑 23楼
21楼的 sp3杂化的话,那儿来的p电子呢,又怎么p-∏共轭呢


回复人:thinpig7, (A chemical freak 作为一名斑竹,坚决反毒!反垃圾广告!) 时间:2005-11-28 09:44:49   编辑 24楼
查阅了一些教科书,发现所有的教科书都未提及酚氧的杂化状态,只是讲共振结构,
我认为酚氧既不是sp2杂化,也不是sp3杂化,而是介于二者中间的状态,由于共振平衡中酚式为稳定结构,占主要百分数,因此实际状态接近sp3杂化,希望有网友能提供苯酚的键长键角数据来说明。
氧孤对电子占据sp3杂化轨道,同时向苯环π电子环系共轭,当然属于p-π共轭,有机化合物中原子的杂化方式就这么几种,卤素和饱和碳链上所有的CH2都是sp3杂化,如果照楼上所说的,那么卤代苯的卤原子或者苄位碳原子就不可能发生p-π共轭了。




回复人:aminium,▲▲▲ (一个普通人) 时间:2005-11-28 10:53:52   编辑 25楼
thinpig兄,苯酚为平面分子,其中氧也为sp2 杂化,两个杂化轨道分别与碳和氢形成两个σ键,剩余一个杂化轨道被一对孤对电子占据,还有一个也被一对孤对电子占据的p轨道,此p轨道垂直于苯环并与环上的π键发生侧面重叠,形成大的p—π共轭体系。


回复人:aminium,▲▲▲ (一个普通人) 时间:2005-11-28 11:03:24   编辑 26楼
如果按照正常的考虑,酚酯键由于酚氧原子与苯环的共轭使电子流向苯环而比醇酯键弱,更容易受到亲核试剂的进攻。所以酚酯要比醇酯更容易水解,但是既然还原时出现了例外,应该会有它的理由。
(不好意思,由于最近比较忙,还没有亲自尝试)



回复人:thinpig7, (A chemical freak 作为一名斑竹,坚决反毒!反垃圾广告!) 时间:2005-11-28 11:12:29   编辑 27楼
aminium,谢谢指正,但希望有键长键角数据或文献证实你24楼的理论
对于你本帖的提问,我一直在关注,和你楼上的想法一致,希望有高手能解释这种现象


得分人:Sunewang-3,cxt8962-3,xiongchhui-0,yuanlijun-3,coldstar1-1,ggdh-1,thinpig7-1,


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