问题：求教一个氧化还原体系引发的溶液聚合方案
类型：求助 (悬赏分:3分)
提问：neticeman
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版块：高分子科学(kevlar,wmx,lby010,)
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时间：2005-12-06 00:05:38 编辑加入/取消收藏订制/取消短消息举报该贴

我现在手头有MMA ， KPS ，亚硫酸钠。打算以此在水溶液中聚合生成PMMA。请问KPS 和亚硫酸钠应采取如何配比？我看到不少文献上都是 KPS：亚钠=1：2 的摩尔比，是这样吗？还有反应过程中，引发剂该如何加入？是一次性加入还是先加入一种，另一种缓慢滴加？？？
我是菜鸟，请各位专家不吝赐教。谢谢

回复人：swashing,▲ () 时间：2005-12-06 10:11:22 编辑	1楼
我认为引发剂最好滴加，主要是控制引发速度，同时搅拌，如果聚合太快，分子量会比较低吧。另外，如果对分子量要求高的话，最好同步滴加，待体系变稠，出现自动加速时就停止加，不仅节省了引发剂，也避免了过量引发剂带来的其它问题！！仅供参考！

回复人：neticeman,▲ (谦虚谨慎，戒骄戒躁) 时间：2005-12-06 11:42:39 编辑	2楼
感谢swashing。那么温度呢？还有滴加的速度一般要多少？如何确定引发剂用量呢？

回复人：neticeman,▲ (谦虚谨慎，戒骄戒躁) 时间：2005-12-06 11:48:35 编辑	3楼
刚看到一篇文章，里面的过铵和亚氢钠是1：2.2 的配比，亚氢钠过量。感觉跟以前几个帖子里说的相矛盾啊，郁闷。

回复人：swashing,▲ () 时间：2005-12-06 14:44:38 编辑	4楼
实验温度跟你用的单体活性、室温有关吧，我做实验时引发温度在3度—40，这些你都可以试的。只要能引发起来，温度当然越低越好，节能、安全、分子量高些。滴加速度也是自己掌握，引发剂的量我们是氧化剂为还原剂的2倍，但实际上滴加时往往加一点就反应了！！！

回复人：swashing,▲ () 时间：2005-12-06 14:45:34 编辑	5楼
是30－40度

回复人：zqstone,▲ (我喜欢就可以。) 时间：2005-12-06 15:57:12 编辑

6楼

我想你这是不是一定要用氧化还原体系，要的怀：KPS和亚硫酸钠的比例，一般为1：1.2就是说，还原剂稍微多一点点。温度，这种体系就像楼上所说的30-40度。
其实我做实验的怀，滴加一般20ml在2-3个小时。
不过你也可以考虑，不在氧化还原体系中，就是光用kps。就是分子量可能会大一点。此时的温度一般在70-80度之间。

回复人：neticeman,▲ (谦虚谨慎，戒骄戒躁) 时间：2005-12-06 17:52:41 编辑	7楼
感谢 zqstone。我是觉得KPS：亚钠应该是接近 1：1 才对。可那篇文献确实是过铵和亚氢钠＝＝1：2.2 ，怎么也想不通。你们的KPS或者亚钠都配成多少的浓度？

回复人：lby010,★★★ (高分子化学在读博士) 时间：2005-12-06 19:38:52 编辑	8楼
楼主要作PMMA，还要用水溶液聚合？不是很明白。MMA和PMMA都不会溶解在水里，你怎么做呢？作乳液聚合吗？一般还原剂不要超过氧化剂的用量，当然这是对于乳液聚合来说的，还没有见过你这样的聚合体系。

回复人：neticeman,▲ (谦虚谨慎，戒骄戒躁) 时间：2005-12-07 01:08:10 编辑

9楼

回答lby010。因为特殊需要，我要在水相里做PMMA，有人这样做过，国内国外都有。目的是要使用PMMA改性TiO2。MMA本来就可以微溶于水，在分散剂（严格控制用两）存在下，可以使MMA很好的溶在体系中的。
我就是想找一种水溶性的引发剂。氧化还原体系无疑是很好的选择，但我从来没用过，又找不到特别经典的教程，所以希望大家能把氧化还原引发剂的使用（以KPS和亚纳为例子）给我讲的具体一点，如：引发剂相对于单体的用量，KPS和亚钠的配比，引发剂的滴加方式，聚合温度、时间等等。
希望各位不吝赐教，再次感谢。

回复人：wanghong,★ (自己太年轻~~) 时间：2005-12-07 10:03:24 编辑	10楼
你可以先小试一下 1:1 1:2.2 都做做不过温度我认为应该控制在50左右参考意见

回复人：neticeman,▲ (谦虚谨慎，戒骄戒躁) 时间：2005-12-07 12:38:06 编辑	11楼
1:1 我做过，可能是我操作有问题，最后得到的产品中没有PMMA声成。正在实验1：2.2 的。

回复人：zqstone,▲ (我喜欢就可以。) 时间：2005-12-07 13:32:38 编辑	12楼
我想分子量不大的坏，还是可以在水浴中进行的。你的操作过程是怎么样的？

回复人：lby010,★★★ (高分子化学在读博士) 时间：2005-12-07 19:46:27 编辑	13楼
你还是使用了分散剂的。如果你要用温度低一些，KPS加亚硫酸钠是没问题的，但是配比和加料方式可能需要摸索一下，按我们作乳液聚合的经验看，还原剂用量一般不超过氧化剂的用量。

回复人：neticeman,▲ (谦虚谨慎，戒骄戒躁) 时间：2005-12-07 21:02:59 编辑

14楼

先回答zqstone。我加入MMA和分散剂后，经过20分钟超声，在50-56度的水浴中加热。氮气保护下，KPS直接加在溶液中，亚钠缓慢滴加，2小时滴完。反应了18个小时，TG/DTA显示没有PMMA生成。同样条件下，我用乙醇做溶剂，AIBN引发，效果就很好。
再问一下lby010，引发剂相对于单体的量应怎样确定呢？你们做乳液应该有类似的经验参数吧？？
各位专家的热情让我很感动！

回复人：roger,▲ () 时间：2005-12-08 10:02:27 编辑	15楼
我做PAM的配比是氧化/还原=2：1～3：1的样子。可能有些不一样。你可以自己做一系列的点，就大致可以找到合适了。别人说的不一定适合你嘛。是不？

回复人：lby010,★★★ (高分子化学在读博士) 时间：2005-12-08 18:20:22 编辑

16楼

一般乳液聚合引发剂月占单体量的1％左右（质量比），根据聚合的特定，可以上下浮动。如果是溶液聚合，对分子量没有过高要求，引发剂可以再少加一点。
你说的在水里没有聚合物生成，我觉得还是溶解性的问题，可能生成了一些齐聚物，你用热分析是测不出来的。可以根据文献的数据再试试，对于新体系，很难说一两次就做成。

回复人：neticeman,▲ (谦虚谨慎，戒骄戒躁) 时间：2005-12-08 18:54:54 编辑	17楼
谢谢各位专家的意见和鼓励，我仍然在做尝试。这个话题的讨论暂不打分，欢迎大家继续发言。谢谢

回复人：neticeman,▲ (谦虚谨慎，戒骄戒躁) 时间：2005-12-10 15:20:32 编辑	18楼
已经打分了。

回复人：zqstone,▲ (我喜欢就可以。) 时间：2005-12-12 09:20:02 编辑	19楼
有没有，试过先加还原剂而引发剂用滴加

回复人：neticeman,▲ (谦虚谨慎，戒骄戒躁) 时间：2005-12-12 13:48:21 编辑	20楼
试过啊。如果在配比上，还原剂是过量的，当然要先加还原，而后滴加KPS。

得分人：swashing-1,zqstone-1,lby010-1,wanghong-1,roger-1,

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