问题：对一个常用基础公式的疑问
类型：求助 (悬赏分:3分)
提问：shuxuewuli
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版块：物理化学()
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阅读：1455
时间：2005-12-28 20:21:31 编辑加入/取消收藏订制/取消短消息举报该贴

对理想气体而言有:pv=nRT。此式子是在理想气体处于稳定态才成立还是只要为气态就成立?假设理想气体经过一个不可逆过程从A状态到达B状态,那么在这个过程中的任意一时刻,pv=nRT都成立吗?请大家帮忙解答一下吧。谢谢！

回复人：hxun,▲ (热爱物理化学) 时间：2006-03-23 21:12:30 编辑	1楼
当然，理论上没有规定是否要平衡

回复人：magicpopo,▲ (电之炼金术士) 时间：2006-03-23 21:53:04 编辑

2楼

明显理想气体的绝热过程中的状态不符合状态方程

这里面的三个函数都是状态函数，既是在确定的始态和终态（必需都是处于平衡状态）均满足理想气体状态方程，但是途径的不同使得过程中并不是每一个时刻都能够满足
画个PV图就可以看出来了，图上每个点代表一个确定的P，V状态，同时T值也是确定的，只有代表可逆过程线上的点满足理想气体状态方程

真实气体的修正也不仅仅只是加入一个压缩因子
找本好点的物化书看看，里面有不少经验公式

回复人：chemlixi,▲▲ () 时间：2006-03-26 23:48:43 编辑	3楼
建议大家仔细看看理想气体的定义,无论是平衡状态，还是变化状态，都应该符合pv=nRT，这个方程就是理想气体的定义式，

回复人：hy2006,▲ (快乐工作，快乐学习！) 时间：2006-03-27 20:48:18 编辑	4楼
凡是在任何温度、压力下均遵循PV=nRT状态方程的气体称为理想气体，pV=nRT是理想气体的状态方程，对于理想气体，只要n、V、T相同，所产生的压力就相同。也就是说，只要是理想气体就遵从该方程。

回复人：hy2006,▲ (快乐工作，快乐学习！) 时间：2006-03-27 20:48:30 编辑	5楼
凡是在任何温度、压力下均遵循PV=nRT状态方程的气体称为理想气体，pV=nRT是理想气体的状态方程，对于理想气体，只要n、V、T相同，所产生的压力就相同。也就是说，只要是理想气体就遵从该方程。

回复人：hy2006,▲ (快乐工作，快乐学习！) 时间：2006-03-27 20:53:22 编辑	6楼
不好意思，怎么发重了？

回复人：magicpopo,▲ (电之炼金术士) 时间：2006-03-28 19:55:07 编辑

7楼

不得不说楼上两位对概念的理解有误
在物理化学里面，我们是根据物理模型来解释化学过程中的化学变化和物理变化的

首先我们先要提出一个理想气体模型，再推导出相应的理想气体状态方程的
和通常的物理建模一样，首先我们要有个假设，既是：不考虑气体分子体积和分子分子间作用力，将单个分子作为完全弹性刚球，质点的一个理论模型
根据这个模型和牛顿力学定律，能够直接导出理想气体状态方程
简要说一下，就是先在空间中假设一个二维平面，根据气体碰撞的概率，积分出压强，而气体的温度仅仅和每个分子的动能相关，这样压强和温度就有确定的关系，气体分子数目和体积相关，将这些关系联立消参，就是理想气体状态方程

有兴趣的自己可以试着推导一下，或者直接去查书，我记得很多物理书和物化书
上有详细过程的

然后我们再讨论是否满足理想气体状态方程的就是理想气体
很显然，在压强无穷小，温度比较高的情况下，任何气态物质都满足理想气体状态方程。这个时候，我们对这个体系降温、加压。就可以发现，这个时候，这物质就不一定满足理想气体状态方程了，甚至有些就发生相变了

最近出版的一些课本的质量也不怎么样，还是要多看看经典的书，多想想，才能够理解这些概念

[该帖子已被magicpopo在2006-3-28 20:09:27编辑过]

回复人：chemlixi,▲▲ () 时间：2006-04-11 03:10:49 编辑	8楼
11楼应该知道理想气体是假想态，实际上是不存在的，它其实也就是你说的模型。实际气体只有在低压下满足状态方程，才可以近似看成理想气体。但以什么标准来评判实际气体是否是理想气体呢，这个标准就是状态方程。所以，只要说到理想气体，那就肯定遵循状态方程，无论在什么过程中。

回复人：justsoso,▲ (高分子材料工程 QQ：104733309 ,黑白色母粒、彩色母粒、功能母粒。) 时间：2006-04-11 12:47:53 编辑	9楼
要先看看公式的条件啊?符合公式的基本条件的话是成立的.

回复人：magicpopo,▲ (电之炼金术士) 时间：2006-04-11 19:49:03 编辑

10楼

12楼既然都知道了理想气体实际不存在
怎么又要来评判实际气体是否是理想气体呢？

理想气体状态方程的作用是在压强不是太大，温度不是太低的情况下计算气体状态的一个工具
实际中可以先将特定条件下的研究对象假设为理想气体来进行状态上的预测，再和实验值进行比对
或者是将得到一些气体状态的数据，用理想气体状态方程来拟合，拟合度较好的，我们就可以在变化范围不是太大的情况下，全部用理想气体状态方程来描述。12楼估计说的就是这个意思
但是，需要注意的是这些在需要精确解的情况下都是要进行修正的

还是要强调，物理化学，是用物理方法来研究化学过程的科学，采用的是物理上的建模方式。公式的存在是为了研究实际对象的，模型的建立是对实际对象的简化和抽象化。实际应用中，难免需要对公式进行修正。

回复人：chemlixi,▲▲ () 时间：2006-04-12 00:49:37 编辑	11楼
我们现在讨论的是概念问题，不是实际应用。请注意搂主的问题是：假设理想气体经过一个不可逆过程从A状态到达B状态,那么在这个过程中的任意一时刻,pv=nRT都成立吗? 答案当然是肯定的。

回复人：liuwenbin,▲ () 时间：2006-06-19 20:37:04 编辑	12楼
理想气体,均匀时成立.

回复人：启航,▲ () 时间：2006-07-04 22:50:21 编辑	13楼
在 298K 成立

回复人：shuxuewuli,▲ (旋叶云游) 时间：2006-07-21 16:40:33 编辑	14楼
已经打分了。

回复人：magicpopo,▲ (电之炼金术士) 时间：2005-12-28 23:04:10 编辑	15楼
平衡时成立

回复人：chemlixi,▲▲ () 时间：2005-12-29 00:30:39 编辑	16楼
在过程中的任意一时刻,pv=nRT都成立

回复人：lu78441,▲ (勤奋) 时间：2005-12-29 15:19:37 编辑	17楼
必须是理想气体，且是平衡态。如是真实气体：pv=ZnRT，Z是压缩因子，相当于真实气体与理想气体的偏离度，Z与气体的物种，T和p的大小有关。

回复人：落叶无声,▲ (非化学专业学生) 时间：2005-12-30 19:08:32 编辑	18楼
任意时刻，理想气体，只要系统平衡，就成立！

得分人：chemlixi-1,hxun-1,hy2006-2,liuwenbin-1,

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