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问题:刘禅真的很傻吗?发表一下一个另类观点
类型:交流
提问:wangfei
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版块:灌水乐园(goldjohn,沧海一声笑,)
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阅读:527
时间:2008-01-18 13:53:37  编辑    加入/取消收藏    订制/取消短消息    举报该贴    

对于刘备这样一个宏才伟略的一个君主来说,能生出刘禅这样一个儿子,
确实令人感到很诧异.他的伟大事迹几乎已经脍炙人口,在游戏里,他也是一个
几乎所有能力均为个位数的废物,成为一个笑柄.小生不才,通过对刘禅事迹的分析,表达一下一个另外的观点:(原创之作,不服勿骂:)
1.乐不思蜀:这是关于刘禅的流传最广的一个事例:司马昭宴酒,令蜀女起舞,蜀人皆泪,独刘禅"此间乐,不思蜀".
在此,司马昭摆酒,可以说是对刘禅的一个测试:蜀国虽亡,但难保蜀人起异心,司马对这个传闻中的愚蠢后主并非没有戒心,但还好,刘禅此言让他戒心已经彻底放下.但从刘禅这个角度来讲,他也最大限度的保证了自己的生命安全,毕竟人为刀俎,自己的命捏在司马手里,此举说是他本性如此亦可,但从另一个角度他,也正是他明哲保身之聪明之举.

2.关于诸葛亮:刘备白帝城托孤,诸葛亮也以自己出师表而以忠贤闻名历史.但诸葛真的没有异心吗?我们可以从下面的事情分析一下:
1.托孤大臣李严:刘备兵败陆逊,可以说是蜀国衰落的开始,他的意义并仅仅不在于一场军事失败,而是蜀人才凋零的开始:第一大将关羽,张飞,黄忠皆死,黄权不得以降曹,加上以前的庞统,法正,此时军中地位最高的只有2个人:诸葛亮,李严.刘备当时任命诸葛为内政大臣,为文官最高;李严主管军事,是当时军队的最高指挥.但随后,李严却被废为庶人,诸葛一人把持了全国军政所有大权.
同为托孤大臣,为何却如此迥然不同?我只能感叹诸葛的政治手腕,他命令李严监管当时的粮草,但蜀中粮草却因运输,地形因素自来就是个大问题,几乎是不可解决.由此,李严由托孤大臣一举成为庶人(仅仅粮草问题).
2.黄皓事件:诸葛突然被从前线招回,得知真相后,自然要拿黄皓开刀.但演义中是这样写的:(原话忘了)厉责后主,后主诺诺,后宫中妃嫔,太监数十人皆斩.
诸葛被一个太监黑了,拿他开刀很正常,但以此次事件来看,诸葛却明显超过了一个臣子的礼节,在后宫已经开始随意"清君侧",后主此时几乎已经没有一点君主的应有的权势了.
由上可以看到,诸葛亮可以说对刘备并不象史实那样忠诚.刘备手下可以分为三类:原班人马,包括关羽,张飞,这些人权利最大,刘备也最为信任;汉中帮,包括李严,法政,黄权,也是深的刘备信任;荆襄派,包括诸葛,庞统等,属于很有本事的.诸葛在关羽,张飞,法政,黄权等人死的死,降的降之后才得到第一把手的位置,忠诚自然也不是历史的那么高.
可以说,他后期已经具备了称帝的条件,但蜀汉对曹魏的仅仅的优势就是所谓的"正统",且军队中也有很忠于刘备的老将领(赵云等)(魏严和诸葛不对,不过不知道是不是对刘备的忠诚),他也顾及到名声,称帝实为不智.
因此这样看来,诸葛亮是一个极其出色政治家,费掉李严,教训后主(还让群臣无话可说);一个相对出色的军事家(堪与抗衡曹魏);一个很出色的人才"扼杀者",压制原刘备群臣(魏严等等),单独把持朝政数十年.
现在回归到原话题,在诸葛亮的这种威势下,刘禅作为一个天资并不出色的君主,明哲保身是他的最好选择.故他选择了忍声吞气,实为明智.
即使刘备在世,诸葛亮都不仅仅是一个军师。
因此得出刘禅的评价:一个并不出色也没有雄心但并非愚钝的君主,而且却能很清楚的认识到自己所处的环境,而采取明哲保身之举,最终得以"善终".

回复人:ncmwang,▲▲ (身在一个化学人的企业) 时间:2008-01-18 16:07:30   编辑 1楼
同意刘禅不一定是昏君,易中天的品三国中的说法我也很赞同


回复人:wxjbuilder,▲▲ (Way to innovation! KINETICS/MECHANISM=FACT/FACTION) 时间:2008-01-18 16:32:20   编辑 2楼
认为刘禅太软弱。不是昏君,何以亡国?


回复人:wangfei,▲▲ (孔雀东南飞,五里一徘徊) 时间:2008-01-18 17:28:45   编辑 3楼
感谢大家的参与

刘备 (公元161-223)
诸葛亮(公元181-234)
刘禅 (公元207-271)(65岁)
刘禅死的时候,已经65岁了。在位时间长达48年,没有亡国。而且诸葛亮死亡37年后才亡国的。

蜀国之灭亡其实不能怪刘禅。魏国占据了大半个中国,只要魏国的政局稳定下来,魏国的实力肯定大大优于蜀国。蜀国只是一个偏居一方的地方政权,能存在几十年已经是奇迹了!而且,北方游牧民族本身对南方国家有明显的战略优势。中国历史上一次次亡国,都是因为无法面对北方游牧民族的骑兵。而魏国作为一个北方政权,所以,在军事、国力上明显强于蜀国。蜀国的灭亡可以说是注定的!
吴国不也是灭亡了吗?



回复人:乐在其中,▲▲▲▲ (这世界上最美好的东西有三个:纯净的自然、疲惫的微笑、深刻的方程) 时间:2008-01-19 13:27:45   编辑 4楼
你的观点一点都不另类.
这个观点很正确,更接近历史真相.


回复人:yao_cj, (学习中的化工工作者) 时间:2008-01-23 22:12:19   编辑 5楼
恩,同意,但是也要接近真相,3楼的讲的不错


回复人:wangfei,▲▲ (孔雀东南飞,五里一徘徊) 时间:2008-01-24 09:20:58   编辑 6楼
诸葛亮之所以一直要数次北伐,是不是想趁曹操立足不稳,攻克魏国,从而避免将来的灭国之灾?


回复人:ncmwang,▲▲ (身在一个化学人的企业) 时间:2008-01-24 10:23:24   编辑 7楼
我同意的一种观点,蜀国是以攻代守,不是诸葛亮不思进取,确实是国力不济。否则我认为应该借鉴更加积极进攻的魏延提出的出子午谷、奇袭长安的战略,但是以当时的蜀国兵力,即使诸葛亮神机妙算能够在正面战场上打败魏军和魏延在长安会师,攻得下长安,也未必能守得住。所以诸葛亮的不断北伐只是在拖延魏国进攻蜀国的时间而已。
可叹,如果没有关羽大意失荆州,刘备夷陵惨败虚耗国力,遥想初得汉中之时又是何等威武之势阿,说不定又能重演高祖与西楚霸王之战。
不过实在想不通,曹操为什么认为汉中这样至关重要的地方是鸡肋呢?不过将这么重要的地方留给这么强大的对手,可想曹操的魄力,曹操也自信自己决不会是第二个楚霸王。事实也从而证明了历史是很难进行复制的。


回复人:polo,▲▲▲ (化学元素) 时间:2008-02-28 15:11:45   编辑 8楼



回复人:gxn1029, (研究汽车尾气催化剂的) 时间:2008-02-28 15:43:40   编辑 9楼



回复人:ncmwang,▲▲ (身在一个化学人的企业) 时间:2008-02-29 11:48:39   编辑 10楼



回复人:wuxjem,▲▲▲▲ (不断学习) 时间:2008-02-29 14:03:31   编辑 11楼





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